初心者で申し訳ないんだけどサポート守るのってタンクの役目なのか？
リアルト防衛の最初の場所でシグマ使って高台取ってたらヒール来なくて死んで
カメラ見たらアナが一人でチェックポイント前の橋の下にいたんだが
なんでそんな後方にいるのか聞いたら盾張ってくれないから危険なんで降りたって言われた
自分がアナ使ってる時はタンクについて行ってたから
危険だからヒール届かなくても安全な場所にいるっていう考えはなかった
ちなみにエコーぐらいしか機動力高い敵いなかったんで遮蔽に隠れればそんなに危険でもなかったと思う
ヒールbotが死んだらこまるから
DPSが馬鹿な時は守ることもある
俺がタンクでシグマ使ってたらサポートやDPSのために盾はってあげたりはするわ
盾はそういう使い方もするな
>>884
サポートを守るのはタンクの仕事かどうかは、カバー出来る奴がカバーしなきゃいけないから誰の仕事って訳じゃない
リアルト防衛の流れを把握した方が良いかもな
高台に居たかったら広場側に顔出さない限り回復は来ないと思うぞ
あの高台ヒットスキャンに狙われるしフランカーが裏からバンバンくるからアナが広場あたりにいるのは普通やね
てかあの高台にシグマいるのそんな強く無いと思うよ
しかも味方のために盾張ってなかったんだろ？
なおさらシグマが高台いる意味はないと思う
それはアナの頭がおかしいだけだから気にするな
そこに居て何を回復するんだよ
敵フランカーに絡まれつつ必死で回復も回してくれてたときは戻ることがあるハルトなら後ろ見やすいしね
でもサポの時盾信じてついてったら守ってくれなくて全滅した経験から無理に守らず自分のために盾使ってもいいんだと学んだ
少なくともあそこの高台陣取るからアナも同じとこいろはアナがやれること無さすぎる良くない立ち位置だしそいつなりに移動したかったんだろ
その状況ならシグマは高台降りて角使ってペイロ止めとけば良かっただけだしな 実際シグマアナなら大体そうなるし
まぁそれはさておき質問に対しては守る時もあるし後ろ下がったら終わるから他に任せて一瞬ヒール無しの中スキル使って前線張るのが良い時もある
高台にいてもペイロ止められるから敵が高台プッシュしないなら降りる必要ないんよな
実際そうなるってどのレートだよ
別にレートがどんぐらいだからどうだとかいう話じゃないと思うんだけど
シグマで高台にいてアナからのヒール欲しいっていう状況下なら高台降りるか高台でも広場側から見える位置に移動するしかないでしょ
それはもう高台いても弱い位置としか思えないから降りたほうが良くねって思うね
別にサブヒーラーがシグマと一緒に高台にいるべき、アナがバティに変えるべきなら分かるけど防衛側でアナがシグマと一緒にあの高台にいろは弱いと思う
そうそう、上手いタンクはあそこの角使ってペイロ止めるよね
高レート帯は大体その立ち回りだわ
低レート帯は高台とか橋の上とかにタンクいがちw
ケースバイケースで基本DPSに任せてOKっていうかDPSが何とかしろって感じだけど
スナイパーやフランカーが暴れてるならタンクが原因排除するべきだと考えてる
それは昔の話で2の1タンクに前張って後ろも守れは求めすぎなんでサポート同士で守るのが基本
2で守れとか言ってるサポはお荷物だから無視でいい
2ではサポートがブリやモイラに変えてもらう。じゃないとラインが維持できない
当たり前の事だと思うんだけど
何か、それはタンクの仕事じゃない！とか
ワケのわからん理論出す奴多いのよな
タンクでサポ守るのもケースバイケースすぎて難しい、マップ・タンクやサポが誰か・敵の誰が狙ってるのとか
距離が近いなら守るけどアナが狙撃ポイントにいるとかならタンクで対応できん
ただサポやってる時は基本守ってくれなくてもいい立ち回りとピックをしてる
無理して瓶とダーツ投げるよりもタンクの手を煩わせないほうが勝てると思ってるし、そもそも狙われてるなら瓶は中々敵に投げられない
上でも話に出てたが
タンクはダメージ(及びチーム全体)を守り、
ダメージはサポートを守り、
サポートはタンク(サブヒーラーはダメージ)を補佐する
この図式があるから瓦解した順に崩れてくんだよな
タンクが味方を守る動きしてなかったらダメージが何も出来ないし
(ボールやゴリラの場合は裏から撹乱する)
ダメージが仕事してなければサポは真っ先に狩られるし
サポが仕事しなかったら回復量に応じたタンクorダメージが瞬溶けするし
そういう相互作用のあるチームゲーと理解せずにワンマンプレイするとまずい
PSでねじ伏せれるのはよっぽど上手くないと無理だから俺らには出来ない事だぞ
現実はエリア取りに関与せずタンクの後ろからタンク撃ってるだけのポンコツDPS、阻害もスリープも入れないポンコツサポの介護をタンクがさせられる
そして介護疲れしたタンクがドゥームやボールに走る構図
敵撃てるのにかすり傷のタンク回復してる奴とかたまらんね
今日タンクとDPSで回して勝てる試合負けたリプはアナがサボってたわ。
味方は被弾抑えてキルとってるのにアナが瓶を温存して敵に投げない
とにかくキル貢献なしスキル使わないやつだった。
引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1697041482/
コメント
リアルトの高台取ってて橋まで下がってるのはまあ無理だから諦めたらいい
数こなしてまともなランクになるまで頑張るしかない
あとこの場合ロングレンジで削ってくるdpsがいてアナは怖くて下がったならタンクよりヒール渡せてない相方サポの問題だとは思うが
勝ててないからお前のいうまともなランクにはあがれない
この場合、まともなランクにあがれるまで頑張れ、ではない
座学とキャラコン鍛えて、目の前のひとつひとつを確実にこなし勝てるようになろう、少々のことでへこたれないようになろう、チャットやVCはオフにしよう
2タンクの時はサブタンが守る意識あったけど今は難しいよな
チームメイトを守るのはロール関係ない、全員が意識することだろうよ
後ろ見てたらフル火力ぶつけられて溶け、そっから一気に瓦解なんてこともあり得るからな
前止めてエリア取りつつ高台から下ろして後衛守って…ってタンク1人でどんだけのことこなさにゃならんのかって話
>同じ階級に放り込まれるサポートは、DPSやタンクやらせたら何階級か下
これよくわかんねえ
ダメージはグラマスとマスター行ったりきたりだけど、一番やってるサポはダイヤ時々マスターぐらいなんだが
プレイ時間長いロールより短いロールのほうがレートが低いっていう単純な話をなんか間違って考えてる気がするよな
クソデカ判定の回復当ててればランク上がることもあるロールだから立ち回りとエイム技術に期待すんなって話じゃね？
DPSメインの人はサポも近いランクまである事がほとんどだけど、サポメインの人って他のロールが明確にランク低い事が多いからそういう事だと思うよ
まずはサポート同士で補完し合うのが基本だな
あんまタンクやDPSに守ってもらおうって考えちゃうとその分前へのプレッシャーが減って前線押されて結局押し負ける
自分は相方サポをフランカーから守っても、相方サポは絶対に守ってくれないことよくある
敵フランカーもそれ分かっててこっち狙うからほんとツラい
何もねぇとこでスリープで寝かされた時、金ぴかオリーサが仁王立ちで守ってくれた。
しまいにゃ最後に視線くれて完全に惚れちまったよ俺は
距離が近かったり、渡したくないエリアとかだと守りに行くんだけど、今結構相手が飛び込んだらカウンターでこっちも飛び込むって言うのが強いからなぁ。出来るだけサポート同士で守り合って欲しいって言うのがタンクやってると感じるかな。スレでも言われてたけど、サポ守るために下がるとラインが一生上がらんのよな
この件とは関係ないけど、始めたばかりの初心者から1つ質問させて
サポート使ってて、チームとの連携無視でヒール貰ってて落ちないザリアだけを撃ち続けて永遠とデスマラしてるような4人とのマッチはどうするべき？
前に歩くのもつらいなか真面目にやってるのに4人から一極集中で暴言まで吐かれてつらい
マッチ抜ける以外にどうするべきか教えてほしい
全員ザリアだけ撃ってるならゼニ
不破つけても落とせないなら味方がどうしようもない雑魚だから諦める
不和かぁ！
ありがとう！！
キミいい子、かわいい、好き
ゼニでもダメな時の必殺技として初心者帯最強のモイラがあるからな
黒玉で裏荒らして頑張れ
通報、録画晒し
4人から暴言受けるってその４人がパーティかあなたが相当やばいかしか思い付かんけど
まあ四人がザリア狙ってるなら一緒に狙ってあげるかモイラとかで裏荒らすぐらいかなぁ
ザリア自体はそんなに耐久ないからな
多分パーティーだろう。初心者の認定マッチが狂ってるからゴールドとか上の方にいきなり飛ばされて運悪く四人パーティに入れられたんだろ。
自分は味方にどんな地雷引いても、直接暴言は吐かないな。ましてや他の奴らが言ってるのに自分も言ったらヤバいやつじゃん。
他の奴らが言わなかったらggぐらいは打つからもな。
ドゥームがバックラインきてスキル全部使ってやれそう！ってなったらドゥーム殺そうとするから結果的に守るってことにはなってるし、味方がローで近くにいたらボディで守ってやるくらいはするけど、根本的に守るって役割じゃないでしょ
基本高耐久で前線で火力出してワンチャン敵を倒して前線上げたり下げたりするロールやん
そもそも相手がドゥームだったらその時点で前線張ってワンチャン敵を倒すって考えはもう地雷だよ
ゴリラやドゥームみたいなタンク無視でバックライン襲うタンクが相手の時点で自分も相手のバックライン壊滅させにいくかドゥームとかを見てそいつを倒すか、が基本になる
どちらもやらずにとりあえず前線維持しとくみたいなタンクは自分が戦犯プレイしてるって理解した方がいい
お前馬鹿か？
タンクの前線っていうのはこれ以上前に行くと死ぬってラインだろ
とりあえず前線維持するなんて気持ちでタンクやってるやつなんてどこにいるんだ？
とりあえず前にいて適当に攻撃して誰かピックとってくれーなんてプレイしてる奴なんて低ランクにしかいないだろ
チョークポイントだったらチョークポイント死守したほうがいいと思うがな
チョークポイントで勝てないチームならチョークポイント以外で当たりあい始まったらもっと勝てない
まずシグマにアナ出すのが謎、バティでいいです。アナやるにしても正面高台か第一真上の高台からヒールするけどね、タンクがそのうち降りるし。味方アナが変えないなら角待ちハルトでもしてろ
タンクはヒラを信用して前に出てるしタンクをヒールできないとこに自分で動いてわざとヒールしないんだからヒラが10割悪い
高台が嫌なら集合で呼ぶなりしろ